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Hier noch die Anschrift der Webseite von Herrn Todoroff.
P H I L O S O P H I S C H E S I N S T I T U T
V E R I T A S V e r l a g
Dipl.-Mathematiker Georg Todoroff Philosoph Autor
78068 Bad Dürrheim
www.g-todoroff.de
Z U R E H R E D E I N E S
H E I L I G E N N A M E N S
V A T E R I M H I M M E L
Wer angesichts des heutigen Erkenntnisstandes der
Menschheit
leugnet, daß Gott der Verfasser der Bibel ist, der
leugnet 1 + 1 = 2.
Seine Zukunft ist die Hölle, sagt Gott, kehrt er
nicht um.
Gottesleugner leben und sterben wie das Vieh, sagt
Gott,
dümmer als Ochse und Esel.
| Sehr geehrter Herr Todoroff, ich habe gerade ein Semester zur philosophischen
Gotteslehre an der Hochschule für Philosophie in München angehört
und mir dazu auch ein Buch des Jesuiten Prof. Dr. Josef Schmidt
gekauft (philosophische Theologie - Grundkurs Philosophie Band 5
Kohlhammer/Urban Taschenbücher ISBN 3-17-017958-6). Ich kenne die
Argumente.
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Todoroff: Glaube - Sie kennen nichts! Schriftgelehrte sind
alle in der Hölle, also alle Theologen! |
| Sie basieren zum einen auf der Natur des menschlichen
Geistes, zum anderen auf der Behauptung alles müsse einen Anfang haben und
der könne nicht in der Welt selbst begründet sein. |
Todoroff: Mag sein, dass diese Halbintelligenten so
"argumentieren". Sie(!), also Sie, müssen erklären, wie 3.000 Vorhersagen
der Bibel in Erfüllung gegangen sein können oder Sie sind ein
verbrecherischer Lügner. |
| (Frühe) Begründungen des Gottesglaubens Jede Antwort ist die Antwort auf eine Frage. In diesem Fall brauchen
wir nur den Fragen nachzugehen, die sich uns im Umgang mit der Natur
stellen. Folgende Fragen tauchen hierbei auf: Warum ist Etwas und nicht
Nichts?
|
Todoroff: Nichts ist! Schon der falsche Ansatz. |
| Woher kommen Naturkräfte, wie das Feuer oder der Wind, Blitze und
Donner, Regen…? Wer bewegt das alles? Woher kommt Leben? Woher kommt der
menschliche Geist und wohin geht er nach dem Tod?
Nun ist die einfachste Antwort auf eine Frage eine Vermutung. Je
mehr nun dieser Vermutung zustimmen, desto mehr wird sie zum Allgemeingut.
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Todoroff: Mag sein, aber: RTh, ETh und UTh sind reine
Vermutungen (Relativitätstheorie, Evolutionstheorie und Urknalltheorie). |
| Da man in Glaubensdingen der Phantasie keine Grenzen gesetzt sind,
ist hier auch ein Freiraum für frei schaffende Künstler, die diesen
Freiraum mit Legenden ausfüllen. In die lebensnahen Geschichten werden
Glaubensinhalte eingeflochten. Ein Beispiel im alten Testament ist die
Schöpfungslegende. |
Todoroff: Glaubensbekenntnis eines
Halbintelligenten (GH zukünftig abgekürzt) |
| Warum ist dies eine Legende und keine wahre
Geschichte? Die Schöpfungsgeschichte beginnt, ohne den Anlass zu erwähnen,
bei dem Gott diese Geschichte den Menschen erzählt hat. Sie beginnt so,
als hätte Gott sie dem Schreiber direkt in die Feder diktiert. |
Todoroff: Hat Er ja auch! Beweisen Sie das Gegenteil! |
| Ähnlich wie bei Märchen ist der Erzähler in der
Rolle des Beobachters. Hier sind sogar zwei Geschichten vom Endredaktor
des Pentateuch (der 5 Bücher Mose) zusammengefügt worden. Bei einem
Vergleich von 1. Moses 1:27 mit 1. Moses 2:7 sieht man dies sofort. Ab 1.
Moses 2:5 beginnt die zweite Überlieferung der Schöpfung. |
Todoroff: GH |
| Die Vermutung, dass es sich um ein Geschichte, um
ein Drama handelt, wird u. a. dadurch gestützt, dass die Biographie Adams
offensichtlich entfernt wurde. |
Todoroff: GH |
| 1. Mose 5:1 beginnt mit den Worten "Dies ist das
Buch der Geschichte Adams". Aber diese Biographie eines immerhin 930 Jahre
währenden Lebens endet bereits mit Vers 5 des gleichen Kapitels.
Vielleicht passte sie nicht in ein religiöses Werk. |
Todoroff: GH - die Bibel ist kein religöses Werk, sondern das
Wort Gottes, wissenschaftlich bewiesen, was Sie in Ihrer unglaublichen
Verlogenheit nicht zur Kenntnis nehmen - die Erde ist eben bei Ihnen noch
immer eine Scheibe. |
| Wenn aber etwas nur als Vermutung dasteht, hat der
Priester auf Dauer ein Problem. Eine Vermutung wirkt nicht so überzeugend
wie eine Behauptung mit Wahrheitsanspruch. In Konkurrenz mit anderen
Priestern ist er also sehr bald gezwungen aus der Vermutung eine
Glaubenswahrheit zu machen. |
Todoroff: GH - absoluter Schwachsinn. |
| Ein anderer Grund für den Gottesglauben liegt im mangelnden
Naturverständnis der Antike. |
Todoroff: GH - die wussten mehr als wir, denn so hoffnungslos
verblödet, einen Krieg gegen Gott zu beginnen, an dem Ast zu sägen, auf
dem sie sitzen, waren sie nicht. Wir sind es! |
| Mit dem Bau der ersten Dampfmaschine durch James
Watt war es zum ersten Mal gelungen die in Kohle gespeicherte Energie in
einer Maschine umzusetzen, die sich nun wie von Geisterhand getrieben
bewegte. Aber im Unterschied zu den Wind- und Wasserrädern, die
Naturkräfte nutzten, war hier der Mechanismus der Entstehung der Kraft,
die das Rad bewegte leicht durchschaubar. Und im Unterschied zu
Naturkräften, war diese Kraft steuerbar, ja sogar berechenbar. Man sprach
auf einmal von der Leistung einer Maschine. Der Energiebegriff als
physikalische Größe tauchte auf. |
Todoroff: Toll - welch Erkenntnis. |
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Der Begriff stammt, wie auch einige andere
physikalische Begriffe, aus dem Griechischen energeia, hat aber dort eine
andere Bedeutung (energeia = Wirklichkeit). In der aristotelischen
Philosophie taucht der Begriff auf als Übergang von der Möglichkeit
(griechisch dynamis) zur Wirklichkeit (energeia). Er beschreibt
damit die Bewegung (kinesis), bzw. jede Art der Veränderung in der Natur.
Naturkräfte lagen bis dahin allesamt in der
Verfügungsgewalt Gottes bzw. seiner dienstbaren Geister. Nichts bewegte
sich ohne göttliche Mitwirkung.
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Todoroff: Schon falsch - nichts bewegt sich ohne das Wirken
Gottes. Das ist auch heute noch so. |
| Dies lehrt die Bibel. Da war keine anonyme
Naturgesetzlichkeit am Werk, sondern wenn ein Sturm die See aufwühlte dann
war dies Gottes Wille und wenn sein Sohn Jesus dem Wind und dem Meer
befahl sich zu legen, dann war dies ebenso Gottes Wille. |
Todoroff: Exakt! |
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Markus 4:39 - 41
Und er stand auf und bedrohte den Wind und
sprach zu
dem Meer: Schweig und verstumme! Und der Wind legte sich, und es entstand
eine große Stille. Und er sprach zu ihnen: Was seid ihr so furchtsam? Habt
ihr noch keinen Glauben? Sie aber fürchteten sich sehr und sprachen
untereinander: Wer ist der? Auch Wind und Meer sind ihm gehorsam!
Zwischen den Wellenbewegungen des Meeres und dem
Wind sah man damals noch keine Abhängigkeit,
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Todoroff: GH - nur Idioten glauben solchen Unfug. WIR(!) sind die Idioten,
WIR(!) wissen NICHTS(!), wir können unseren Vorfahren nicht das Wasser
reichen. Die waren nämlich noch weise - wir sind hoffnungslos verblödet. |
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denn das Meer ist auch noch einen Tag nach einem
Sturm unruhig oder wenn es weit draußen zu einem Unwetter kommt. Deswegen
befiehlt Jesus dem Meer und dem Wind sich zu beruhigen. Für die
Wellenbewegung des Meeres machte man die Geister des Meeres verantwortlich
zu denen auch im Meer ertrunkene Seefahrer gehörten.
Hiob 26:5
Die Schatten drunten erbeben, das Wasser und die darin
wohnen.
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Todoroff: GH |
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Psalmen 89:10
Du herrschest über das ungestüme Meer, du stillest
seine Wellen, wenn sie sich erheben.
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Todoroff: Das ist Gott! |
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Psalmen 33:7
Er hält die Wasser des Meeres zusammen wie in einem
Schlauch und sammelt in Kammern die Fluten.
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Todoroff: Exakt! |
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Psalmen 74:13
Du hast das Meer gespalten durch deine Kraft,
zerschmettert die Köpfe der Drachen im Meer.
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Todoroff: Exakt! |
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Psalmen 135:6
Alles, was er will, das tut er im Himmel und auf
Erden, im Meer und in allen Tiefen; der die Wolken lässt aufsteigen vom
Ende der Erde, der die Blitze samt dem Regen macht, der den Wind
herausführt aus seinen Kammern;
Jeremia 10:13
Bei seiner Stimme gibt es durch ihn ein Getöse von
Wassern in den Himmeln, er lässt Dämpfe aufsteigen vom äußersten Ende der
Erde. Er hat sogar Schleusen für den Regen gemacht, und er bringt den Wind
aus seinen Vorratshäusern hervor. (siehe auch Hiob 9:6, Hiob 26:5-13)
Jona 1:15
Und sie nahmen Jona und warfen ihn ins Meer. Da
wurde das Meer still und ließ ab von seinem Wüten. Und die Leute
fürchteten den HERRN sehr und brachten dem HERRN Opfer dar und taten
Gelübde.
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Todoroff: Exakt! Wir wissen heute, dass es keine Naturgesetze gibt -
HIV-Club-Mitglieder brauchen solches aber nicht zur Kenntnis zu nehmen. Erläuterung: Nach
Herrn Todoroff ist der HIV-Club der Club der HalbIntelligenten und
Verbrecher. Vorsitzender ist A. Einstein. Mitglieder sind die
Führungseliten in Kirche, Wissenschaft, Politik und Wirtschaft, von
Presse, Rundfunk und Fernsehen, alle Lehrer, insbesondere Professoren und
Doktoren an Universitäten, Hoch- und Fachhochschulen. Ihre Zukunft ist die
Hölle. |
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Offenbarung 7:1
Danach sah ich vier Engel stehen an den vier Ecken
der Erde, die hielten die vier Winde der Erde fest, damit kein Wind über
die Erde blase noch über das Meer noch über irgendeinen Baum.
Auch Erdbeben sind gemäß der Bibel nicht einfach die
Folge einer Verschiebung von riesigen Platten die auf dem glühenden
Erdkern schwimmen, sondern eine Folge göttlichen Wirkens. Dies lehrt
jedenfalls die Bibel.
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Todoroff: Exakt! |
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Psalmen 29:8
. . . die Stimme des HERRN lässt die Wüste erbeben;
der HERR lässt erbeben die Wüste Kadesch.
Jesaja 29:5
Und plötzlich wird's geschehen, daß Heimsuchung
kommt vom HERRN Zebaoth mit Wetter und Erdbeben und großem Donner, mit
Wirbelsturm und Ungewitter und mit Flammen eines verzehrenden Feuers.
Joel 4,16
Und der HERR wird aus Zion brüllen und aus Jerusalem
seine Stimme hören lassen, daß Himmel und Erde erbeben werden.
Matthäus 28,2
Und siehe, es geschah ein großes Erdbeben. Denn der
Engel des Herrn kam vom Himmel herab, trat hinzu und wälzte den Stein weg
und setzte sich darauf.
Offenbarung 8,5
Und der Engel nahm das Räuchergefäß und füllte es
mit Feuer vom Altar und schüttete es auf die Erde. Und da geschahen Donner
und Stimmen und Blitze und Erdbeben.
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Todoroff: Sie haben die Wahl, HIV-Club-Mitgliedern
zu glauben oder Gott. Sie beantworten die Frage
nicht, aus welchem Grunde wir Gott leugnen können/sollen. Ihre
Voraussetzung, Gott sei eine Erfindung des Menschen, ist eines
HIV-Club-Mitgliedes würdig, nicht aber eines Menschen.
Sicher: Es gibt so viel Götter wie Menschen. Bis auf
den Vater von Jesus Christus sind sie alle tot, eben erfunden von
Menschen. Diese vielen erfundenen Götter beweisen aber nicht, dass es gar
keinen Gott gibt. So dämlich darf man eben nicht sein.
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| Bei der Natur des menschlichen Geistes wird die
Reflexionsfähigkeit als Hinweis auf die göttliche Natur des menschlichen
Geistes gesehen. Die Relexionsfähigkeit ist aber auch darstellbar als
Kommunikation unterschiedlicher Bewusstseinszentren. |
Todoroff: Geist kann von Materie nicht erschaffen werden, das
widerspricht dem Energie-Erhaltungssatz, Grundlage aller NW. MUß ein
HIV-Club-Mitglied (HCM) aber nicht interessieren. |
| Es gibt mehrere Indizien dafür, dass unser
Geist materiellen Einflüssen unterliegt. |
Todoroff: Unbestritten, weil wir materiell gebundene Wesen,
Körper-Seele-Geist- Wesen sind. Furchtbar, wenn es anders wäre. |
| Wir können zum Beispiel unsere Gedanken im bewussten
Zustand nicht stoppen. Wir können höchstens unsere Gedanken auf einen
Punkt konzentrieren und sie um diesen Punkt kreisen lassen. Wir können
eine Narkose nicht ignorieren - auch ein trainierter Yogi kann dies nicht
mit Eigensuggestion erreichen, wenn er kurz vor der Narkose einen
Dauerlauf gemacht hat -, ebenso können wir uns auch der Wirkung anderer
Drogen nicht entziehen. Wir können höchstens durch Einnahme eines
Gegenmittels die Wirkung dämpfen. Wir können nicht grenzenlos wach
bleiben. Selbst wenn wir Aufputschmittel nehmen, führt dies irgendwann zum
Zusammenbruch. Wir können uns unsere Träume nicht aussuchen. Träume werden
überwiegend vom Tagesgeschehen bestimmt. Ich kann mich natürlich bis zu
einem gewissen Grad von Informationen abschotten, dann werden sich auch
meine Träume ändern (habe ich selbst schon erlebt, dauert allerdings bis
die Wirkung eintritt ca 2 Jahre). Ein Schlaganfall oder Hirnverletzungen
haben immer auch Einfluss auf unser Denken und Fühlen. Materie hat in
diesen Fällen einen gestaltenden Einfluss auf unsere geistige Existenz.
Sie formt also die geistige Existenz. Die Information wird also von
unserer geistigen Existenz nicht nur ausgelesen. Es liegt also der Schluss
nahe, dass die Materie auch ursächlich am Zustandekommen dieser geistigen
Existenz beteiligt ist. |
Todoroff: GH |
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Betrachten wir wie es dazu gekommen ist. Generell
muss alles, was auf eine lebende Zelle einwirkt, sei es nun ein
Lichtstrahl, der eine photochemische Reaktion auslöst oder irgend eine
chemische Verbindung, die in die Zelle gelangt, irgendwie verarbeitet
werden. Es gibt nun mehrere Möglichkeiten auf ein molekulares Signal zu
reagieren.
Es werden Abwehrmechanismen eingeleitet, die die
chemische Verbindung gar nicht erst in die Zelle gelangen lassen oder sie
chemisch neutralisieren. Jede Zelle besitzt ja eine hoch komplizierte
Membran, die nur bestimmte chemische Verbindungen in die Zelle gelangen
lässt.
Die Zelle verwendet die chemische Verbindung als
Nahrung. Wobei jedes Molekül, das in die Zelle gelangt, erst einmal das
Risiko beinhaltet, dass es zerstörerisch wirken kann.
Die chemische Verbindung wird zur Steuerung des
Organismus oder seines Stoffwechsels verwendet. In diesem Fall wirkt die
Verbindung wie ein Schalter, der eine Bewegungsaktion auslöst oder die
Zelle veranlasst eine Signalsubstanz abzugeben, ein Schalter, der ein
chemisches Programm aktiviert.
|
Todoroff: Wer hat das SO festgelegt - bauen sich unsere Maschinen allein und
legt ein Auto selbst fest, wie es zu funktionieren hat? Sie schwatzen nur
Unfug daher. |
| Die Zelle muss in jedem Fall eine Antwort auf ein
Signal haben. Am besten eine Antwort, die sie selbst am Leben hält. Das
Signal ist also wie ein Sonnenstrahl, der, wenn er auf das Blatt einer
Pflanze trifft, dort zu einer Photosynthese |
Todoroff: Können wir nicht nachahmen - warum wohl nicht?
|
| führt, wenn er jedoch von einem Gegenstand
reflektiert wird und das menschliche Auge erreicht, dient er uns zum
Erkennen unserer Umwelt. |
Todoroff: Wie funktioniert das? Niemand weiß, wie wir sehen/hören! |
|
Woher kommt nun die Energie für diesen Prozess?
Diese Repräsentation der Information als materielle Struktur erfordert
immer auch einen Energieübertrag bei einem Informationsübertrag, denn bei
einer Änderung der Struktur ändert sich der Energieinhalt des
Materiesystems (physikalische Erhaltungssätze). Die winzige Energie eines
Sonnenstrahls reicht aus, um in uns eine Kettenreaktion auszulösen. Sie
reicht deshalb aus, weil unserer Organismus durch die aufgenommene Nahrung
über eine stattliche Eigenenergie verfügt, die nun in Bewegung umgesetzt
wird oder auch nicht.
Auf diese Weise kann man selbst der Amöbe oder sogar
einem Molekülsystem eine gewisse Erkenntnisfähigkeit bescheinigen.
Kritiker meinen deshalb auch, dass man in diesem Zusammenhang noch nicht
von evolutionärer Erkenntnistheorie sprechen kann, sondern nur von
evolutionärer Informationstheorie. Dieser Einwand ist insoweit
berechtigt, als diese Form der Erkenntnisgewinnung nur den
Erkenntnisgewinn mit Hilfe logischer Funktionen beschreibt. Die von uns
empfundenen unterschiedlichen Qualitäten wie Töne, Farben, Schmerz werden
damit allein nicht erklärt. Sie lassen sich aber als Innenansicht von
Emergenz-Erscheinungen erklären. (mehr dazu unter dem Kapitel
Dimensionen des
Geistes (fünf Teile))
|
Todoroff: Intellektuelles Idiotengeschwätz! |
| Ein anderer Einwand rührt aus der eigenen Erfahrung.
Unserer Empfindung nach sind wir ein unteilbares Individuum mit einem
freien Willen. |
Todoroff: Wir haben keinen freien Willen; Grundirrtum Gottloser. |
| Aber wie frei sind wir wirklich, wenn wir die schwer
messbaren Einflüsse des Unbewussten, der Werbung und des aufgenommenen
Wissens berücksichtigen? Wenn wir wirklich frei und damit auch nicht in
gewissen Grenzen berechenbar wären, wäre die Psychologie als Wissenschaft
nicht möglich, |
Todoroff: GH - Psychologie ist keine Wissenschaft; das hätten
Psychologen gern. |
| denn Wissenschaft gibt es nur wenn Regeln
aufgestellt werden können |
Todoroff: sehr falsch; wenn Gesetzmäßigkeiten aufgestellt werden können |
| und diese Regeln Vorhersagen erlauben, die sich
zumindest statistisch verifizieren lassen. Berechenbarkeit ist die
Voraussetzung, um eine zwischenmenschliche Vertrauensbasis aufbauen zu
können. Das Vertrauen in die Psychologie als Wissenschaft wird heute
gerechtfertigt durch die Erfolge der Werbebranche. Die eigene Erfahrung
macht auch manchmal Symptome zur Ursache. Dies rührt daher, weil unsere
Innenansicht aus der Interpretation von Nervensignalen gebildet wird,
deren Herkunft nicht immer klar ist. |
Todoroff: Sprechfähige Affen zu manipulieren bedarf keiner Psychologie. |
| Beispiele dafür finden sich auch in der Bibel. Psalm 26:2
"Prüfe mich, Herr, und erprobe mich, erforsche meine Nieren und mein
Herz." Jeremia 20:12 "Und nun, Herr Zebaoth, der du die Gerechten prüfst,
Nieren und Herz durchschaust: Lass mich deine Vergeltung an ihnen sehen;
denn ich habe dir meine Sache befohlen."
1. Johannes 3:19-20
"Daran erkennen wir, dass wir aus der Wahrheit sind, und können
unser Herz vor ihm damit zum Schweigen bringen, dass wenn uns unser Herz
verdammt, Gott größer ist als unser Herz und erkennt alle Dinge."
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Todoroff: Das funktioniert aber eben nur, wenn Gott es bewirkt. |
| In der Antike hielt man das Herz oder die Nieren für jenen Teil des
Körpers, der die Empfindungen und damit die Gesinnung eines Menschen
repräsentiert. |
Todoroff: GH |
| Heute wissen wir, dass das Herz und die Nieren durch
Ausschüttung von Hormonen angeregt werden. Die Ausschüttung dieser Hormone
(u. a. Adrenalin) wiederum wird durch Nervenzentren im Gehirn gesteuert. |
Todoroff: Und? was wissen wir jetzt? Geist allein bewirkt das Ausschütten der
Hormone. |
| Das Gehirn hat nun seinerseits das Problem
qualitativ unterschiedliche Signale wie Lichtsignale, Schallschwingungen,
chemische Signale zu strukturieren. |
Todoroff: Solches vermag das Gehirn nicht. |
| Um sie nutzen zu können baut das Gehirn eigene
Welten auf, die Welt des Lichts, die Welt der Töne, die Welt des Geruchs .
. . |
Todoroff: GH |
| Um diese Welten wiederum nutzbar zu machen, müssen
sie in einer Welt zusammengeführt werden, einer Welt, die wir Bewusstsein
nennen. |
Todoroff: GH - Ihr Idioten nennt das Bewusstsein, ohne zu wissen,
was das ist. |
| Dazu haben sich Formen der Kommunikation zwischen
den einzelnen Bewusstseinzentren entwickelt, |
Todoroff: Sehr lustig - GH! |
| die sich von unserer Alltagskommunikation fundmental
unterscheiden. Unsere Fähigkeit über eine Sachverhalt nachdenken zu
können, darüber zu reflektieren, beruht auf dieser Kommunikation der
Bewusstseinszentren. |
Todoroff: GH |
|
Wir empfinden uns zwar als Individuum, als ein
Ganzes, aber unser Bewusstsein ist nicht immer der aktive Teil des
Gehirns. Wir können z. B. durch Lärm aufwachen. D. h. das Hörzentrum
aktiviert in diesem Fall das Bewusstsein. Wir sind auch in der Lage
mehrere Aktionen gleichzeitig auszuführen. Wir können lesen und
gleichzeitig dabei reden und mit den Armen und dem Gesicht gestikulieren.
Die Welt, die in unserer Vorstellung, unserem
Bewusstsein existiert, ist eine sich ständig wandelnde Welt mit immer
neuen Bildern. Diese Gedankenwelt ändert sich mit unseren Gedanken. Sie
ist daher auch eine Welt, die individuell verschieden ist und außerdem,
wie oben gezeigt wurde, materiellen Einflüssen unterliegt. Das wird i. a.
übersehen, wenn wir diese Welt verselbständigen in eine geistige Welt, in
der dann sowohl wir als auch unsere Mitmenschen leben. (mehr dazu siehe
auf meiner Homepage Link
Religionskritik und dort den weiteren Link Dimensionen des Geistes).
Zur Herkunft der Materie: Alles was man hierüber
sagen kann ist spekulativ. Aber man weiß, dass Materie höchstens in
Energie umgesetzt werden kann. Aber sie kann nicht zerstört werden.
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Todoroff: Sehr richtig, weshalb sie Geist nicht erzeugen kann,
weshalb Sie nur ein sprechfähiger Affe, ein geistloses Wesen sind. |
| Mit freundlichen Grüßen Dietrich Spreter von Kreudenstein
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Todoroff: Ich sprach von WISSEN. Die Menschheit WEISS seit 6.000 Jahren um die reale Existenz Gottes. Ihr Glaube ist, dass die Menschheit
dies 6.000 Jahre lang (zu unrecht) glaubte. Das aber ist falsch. Aber von
einem sprechfähigen Affen, der nicht bis zwei zählen kann, muß man solchen
hier zu lesenden Schwachsinn erwarten.
A L L E S L I E B E
georg todoroff
|
| Sehr geehrter Herr Todoroff, |
(Von mir nicht) geehrter Herr Spreter von Kreudenstein |
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mit einem Menschen, der jedes Argument, das ihn
stört als Glaubensbehauptung abtut ohne dies näher zu begründen, kann man
nur schwer diskutieren.
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Todoroff: Das ist Ihr Glaube. Wahr ist: Mit einem Menschen,
der nichts als Glaubensbekenntnisse äußert ohne jegliche Begründung,
geschweige denn einen Beweis erbringt, ist eine Wahrheitsfindung
unmöglich, also jegliche Diskussion sinnlos. |
| Man kann sich natürlich auf den Standpunkt
Descartes stellen, dass wir nur unserer geistigen Existenz gewiss
sein können. |
Todoroff: Nein. Wahrheit ist auch immer mathematisch zu
beweisen. Alle meine Behauptungen sind auch mathematisch bewiesen. Sie
GLAUBEN/ vermuten/ behaupten nur und zwar ausnahmslos. |
| Alles andere sind Rückschlüsse aus der Interpretation von
Nervensignalen, denn dies ist das einzige, was im Gehirn ankommt. Sowie
diese Verbindungen gekappt werden, sind wir taub, blind, gefühllos . . .
|
Todoroff: Stimmt, weil das Übersetzungsorgan zerstört ist. Nehmen Sie dem
Computer den Strom und er ist ein Haufen Blech. |
| Zu Ihre Interpretation, dass die Bibel Gottes Wort ist, |
Todoroff: Sie nehmen nicht zur Kenntnis, daß dies bewiesen ist, auch
mathematisch. |
| weil sich angeblich 3000 Prophezeiungen erfüllt haben, fehlt der
Nachweis. |
Todoroff: Keineswegs. Ihnen(!) fehlt der Nachweis. Weitere mathematische Beweise sind: Primzahlcodierung des Weltalls,
der Materie, Logarithmische Anordnung der Materie, DER BIBEL-CODE,
DREITEILUNG DER WELT, Der Energie-Erhaltungssatz.
|
| Sie können bei Schriften des alten und des Neuen Testaments in keinem einzigen Fall den Nachweis liefern in welchem Jahr sie geschrieben wurden. |
Todoroff: Welchen Wert hätte das? |
| und dass jene, die diese Schriften aufgeschrieben oder aufgefunden haben redliche Menschen waren. 2. Chronika 34:14 (2. Könige 22:8)
Während sie nun das Geld herausnahmen, das zum Hause
Jehovas gebracht wurde, fand Chilkija, der Priester, das durch die Hand
Moses übermittelte Buch des Gesetzes Jehovas.
Wenn man das fünfte Buch Mose liest, wird man
feststellen, dass hier einige Gesetzestexte wesentlich detaillierter
ausgeführt sind, als im dritten Buch Mose (vergleiche 3. Mose 20:27 mit 5.
Mose 18:10-22).
Aber auch das dritte und vierte Buch Mose könnte von
einem Chronisten aus späterer Zeit stammen, denn Moses verheißt hier den
Leviten 48 nicht näher bezeichnete Städte mitsamt dem Weidegrund in
Stadtnähe (4. Mose 35, 3. Mose 25:32-34). Dagegen sagt Josua, der
Nachfolger von Moses, ausdrücklich:
Josua 13:14 (Josua 13:33)
Nur dem Stamm der Leviten gab er (Moses) kein Erbe.
Die Feueropfer Jehovas, des Gottes Israels, sind ihr Erbe, so, wie er
ihnen verheißen hat.
Dieses Verfahren der Büchervermehrung hatte auch bei
den Evangelien den Nachteil, dass nun mehrere einander widersprechende
Werke existierten. Die Geschichte wurde dadurch nicht glaubwürdiger,
sondern eher unglaubwürdiger. Im Konzil zu Nizäa (335 nach Christus)
verringerte man daher die Zahl der Evangelien auf vier, die immer noch
einige Widersprüche enthalten.
Zum Beispiel in den Prophezeiungen, die angeblich auf
Jesus hinweisen:
1. Mose 49:8-12
Juda, dich werden deine Brüder lobpreisen! Deine
Hand wird auf dem Nacken deiner Feinde sein. Die Söhne deines Vaters
werden sich vor dir niederwerfen. Ein Löwenjunge ist Juda. Vom Raub
wirst du, mein Sohn, gewisslich emporsteigen. Er hat sich
niedergekauert, er hat sich ausgestreckt wie ein Löwe, und wie ein Löwe,
wer wagt es, ihn aufzustören? Das Zepter wird nicht von Juda weichen
noch der Befehlshaberstab zwischen seinen Füßen hinweg, bis Schilo kommt;
und ihm wird der Gehorsam der Völker gehören. An einen Weinstock bindet er
seinen ausgewachsenen Esel und an eine Edelrebe das Junge seiner eigenen
Eselin; Seine Kleidung wird er bestimmt im Wein waschen und sein Gewand im
Blute der Trauben. Dunkelrot sind seine Augen von Wein und weiß
seine Zähne von Milch.
Dunkelrot sind seine Augen vom Wein. - Jesus ein
Säufer? Nein! Das haben nur einige böswillige Leute behauptet.
Matthäus 11:19 (Lukas 7:34-35)
. . . es kam der Sohn des Menschen, der aß und
trank, dennoch sagen die Leute: "Siehe! Ein Fresser und ein Mann, der dem
Weintrinken ergeben ist, ein Freund von Steuereinnehmern und Sündern."
Dennoch erweist sich die Weisheit durch ihre Werke als gerecht.
Trinkfest muss man halt sein, wenn man mit Sündern
verkehrt.
Matthäus 9:11-12
Als aber die Pharisäer das sahen, begannen sie zu
seinen Jüngern zu sagen: "Wie kommt es, dass euer Lehrer mit
Steuereinnehmern und Sündern isst?" Als er sie hörte, sprach er: "Gesunde
benötigen keinen Arzt, wohl aber die Leidenden. Geht hin und lernt, was
dies bedeutet: ‘Ich will Barmherzigkeit und nicht Schlachtopfer.’ Denn ich
bin nicht gekommen, Gerechte zu rufen, sondern Sünder."
Weiter unten steht noch: "Das Zepter wird nicht von
Juda weichen noch der Befehlshaberstab zwischen seinen Füßen hinweg, bis
Schilo kommt; und ihm wird der Gehorsam der Völker gehören."
Aber da gab es doch zwischendurch die assyrische
Gefangenschaft (2. Könige 17:1-4) und die babylonische Gefangenschaft (2.
Könige 25:21-27).
Mehr dazu siehe auf meiner Homepage den Link
Bibelkritik und dort den weiteren Link aus der "Trickkiste der
Vertreter des Glaubens" Teil 3 sowie das Kapitel "Jesus - Windmacher oder
Windei Teil 2)
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Todoroff: Unredlich sind nur Sie, ein Lügner und Vollidiot, der nichts weiß, aber
glaubt, all seine Lügen verbreiten zu müssen, um möglichst viele mit in
die Hölle reißen zu können. Die Schreiber der Bibel sind ausnahmslos
gottesfürchtige Menschen, die Gott erwählt hat und die Er den von Ihm
vorgegebenen Text hat schreiben lassen. 1 Kor 12,6: Gott bewirkt alles in
allen.
Sie leugnen 1+1=2 als vollkommener Idiot.
Sie akzeptieren auch nicht, dass all die vermeintlichen Widersprüche,
die Sie in der Bibel zu finden glauben, Gott eingebaut hat, damit solche
Halbintelligenten wie Sie sich daran aufhängen können. Das ist eben die
Freiheit, die Gott uns gewährt. Gott zwingt nicht - Sie wären der erste,
der sich darüber beschwerte.
Gal 5,1: Zur Freiheit hat uns Christus befreit.
Sie sind lieber ein Gefangener Satans.
Niemand kann die Bibel ohne den Heiligen Geist verstehen - das lehrt
Gott und stimmt mit meiner Lebenserfahrung überein. Ich war mal Marxist
und habe all den Schwachsinn geglaubt, den Sie glauben.
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Eine wunderschön gemachte Homepage für Glaubensträume ist übrigens
die Homepage von Celine Rosenkind. Hübsche Bilder, besinnliche Texte, häufig untermalt mit Musik. Vergleichen Sie einmal die angenehme Art
wie sie Menschen anspricht mit Ihren beleidigenden Äußerungen.
Siehe
http://www.celinerosenkind.net
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Todoroff: Die wird wohl eine Religion, also satanischen Unfug lehren.
Ich lasse mich von Gott und Jesus Christus lehren und leiten und
führen. Ich bin wissend aufgrund von Erfahrungen und mathematisch
erbrachter Beweise, denen Sie in Ihrer gigantischen Dummheit (Gegenteil
von Weisheit) GAR NICHTS entgegenzusetzen haben. Alles, was Sie schreiben,
ist nur lächerlich! Bis unter die Schädeldecke sind Sie vollgestopft mit
Lügen. Sie sind gläubig, weil Sie nichts wissen. Sich selbst
widersprechende Theorien sind auch theoretisch falsch. RTh, ETh und UTh
(Relativitätstheorie, Evolutionstheorie und Urknalltheorie)
sind sich selbst widersprechende Theorien. Sie sind ein Beweis der
Existenz Gottes und, dass der Verfasser der Bibel Gott ist. Denn Gott ist
es, der alle dem Irrtum verfallen lässt, glauben sie nicht die Wahrheit,
Jesus Christus, so dass sie der Lüge glauben (lesen wir in der Bibel).
Deshalb erklären diese Halbintelligenten den größten Idioten aller Zeiten,
Einstein, zum Genie. Und Sie Idiot glauben es. Sie glauben Lügen und
Irrtümer - ich glaube Gott, Wahrheit. Ihr Ziel ist die Hölle. Für die
Behauptung, Leben sei entstanden, gibt es nicht einmal einen Grund,
geschweige denn einen Beweis. Gott offenbart Sich in allen Seinen Werken.
Sie, der Sie ein Blinder sind, reden ständig von Farben - das ist nicht
nur lächerlich, das ist blanke, krankhafte Idiotie. Wer Sie in der Hölle
wiedererkennt, wird Sie töten, glaube ich fest. Aber tröstlich: Man wird
immer wieder in die Hölle heineingeboren, in ein Leben in Finsternis ohne
jegliche Hoffnung. Nur vollkommen Idioten streben das an. Nur vollkommene
Idioten sägen an dem Ast, auf dem sie sitzen. Sie sägen, nicht wie
verrückt, sondern als Verrückter, als Wahnsinniger.
A L L E S L I E B E
georg todoroff
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Sehr
geehrter Herr Todoroff,
Sie hatten
1 Kor 12,6:
Gott bewirkt alles in allen.
zitiert.
Wenn Gott alles in allen bewirkt, dann stellt sich doch die Frage, wer
dann überhaupt für seine Taten verantwortlich zu machen ist. Er bewirkt ja
dann auch das, was jener Satan angeblich alles anrichtet. Wie vereinbart
sich denn das mit der angeblich von Gott gewährten Freiheit, die Sie
erwähnen?
Sie hatten
ja in Ihrer "freundlichen" Art auch gleich die Lösung für dieses Problem
angeboten, nämlich dass Gott all die vermeintlichen Widersprüche,
die ich in der Bibel zu finden glaube, eingebaut hat, damit solche Halbintelligenten
wie ich mich daran aufhängen kann.
Die Bibel
haben Sie da mit Sicherheit auf Ihrer Seite, denn in
Jesaja 55:8-9
steht
"Denn eure Gedanken sind nicht
meine Gedanken, noch sind meine Wege eure Wege" ist der Ausspruch
Jehovas. "denn wie die Himmel höher sind als die Erde, so sind
meine Wege höher als eure Wege und meine Gedanken als eure Gedanken.
Ich zähle
dieses Argument zu den Killerphrasen, mit denen man jedes Argument
beantworten kann, ohne den Widerspruch dadurch aufzulösen (mehr dazu unter
dem Link Bibelkritik und dem weiteren Link "Aus der Trickkiste der
Vertreter des Glaubens" Teil 1 bis Teil 4). Mit diesem Argument können Sie
jedes Märchenbuch zu einer heiligen Schrift machen.
Vor einigen
Jahren hatte ich mal hier an meinem Wohnort ein Gespräch mit dem
katholischen Geistlichen Pfarrer Kurz. Er hat mich damals mit seiner
Interpretation der Hegelschen Philosophie konfrontiert, wonach sich These
und Antithese auf höherer Ebene zur Synthese vereinigen lassen. Und er
schloss daraus, dass es aus philosophischer Sicht keine Lüge gibt. Wieso
dann lügen eine Sünde ist, blieb allerdings ein Rätsel, das sich seiner
Ansicht nach sicher im Jenseits lösen wird.
Wer so
urteilt baut nicht mehr auf intersubjektiv nachprüfbare
Wahrheitskriterien, wie sie die Naturwissenschaft anbietet, sondern er
setzt bedingungslos auf eine Glaubensautorität, auf einen Menschen, dessen
Worte er für Gottes Worte hält, gleichgültig welchen Unsinn er erzählt.
Ich
orientiere mich da lieber an dem deutschen Sprichwort:
Wer einmal
lügt,
dem glaubt
man nicht,
und wenn er
selbst
die Wahrheit
spricht.
Sie haben
fundamentalistisches Gedankengut kritiklos übernommen, wie man an dem
Kapitel Ihrer Homepage über die "Dreiteilung der Welt" leicht erkennen
kann. Die Physik kennt heute vier Naturkräfte: Die Gravitation, die
schwache Wechselwirkung, die starke Wechselwirkung (zwei Kernkräfte) und
die elektromagnetische Kraft.
Wie wollen
Sie denn die Primzahlencodierung des Weltalls beweisen, wo wir doch nur
einen kleinen Teil des Weltalls kennen und über kein abgeschlossenes
naturwissenschaftliches Weltbild verfügen?
Wo bleibt da
der gesunde Menschenverstand?
Mit
freundlichen Grüßen
Dietrich
Spreter von Kreudenstein
Wenn Gott, von dem wir die
Vernunft haben, das Opfer der Vernunft verlangt, so ist er ein
Taschenspieler, der das, was er gegeben hat wieder verschwinden lässt.
(Diderot, mehr dazu unter dem Link
Aphorismen auf meiner Homepage)
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